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	<title>Commentaires sur : Services à la personne : conditionner les aides publiques à l’amélioration de la qualité de l’emploi.</title>
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	<description>Le labo de l&#039;Economie Sociale &#38; Solidaire</description>
	<lastBuildDate>Sat, 04 Sep 2010 13:40:24 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Par : Jacqueline Lorthiois</title>
		<link>http://www.lelabo-ess.org/contenu/services-a-la-personne-conditionner-les-aides-publiques-a-l-amelioration-de-la-qualite-de-l-emploi/#comment-602</link>
		<dc:creator>Jacqueline Lorthiois</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Jun 2010 18:18:15 +0000</pubDate>
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		<description>Je conteste le terme &quot;d&#039;emploi direct&quot; pour désigner l&#039;emploi &quot;de gré à gré&quot; avec le particulier-employeur. Comme si ce serait plus direct avec des particuliers, alors que c&#039;est souvent très opaque. Quand c&#039;est une personne âgée, ou un membre de la famille d&#039;un malade, le particulier n&#039;a aucune idée de sa &quot;condition&quot; et de ses devoirs d&#039;employeur. Le particulier choisit toujours la solution de charges forfaitaires, la plus pénalisante pour le ou plutôt la salariée, qui n&#039;a aucun moyen de se défendre. Et qui n&#039;a aucune idée des conséquences de ces choix! La surprise au moment de la retraite sera rude !
De leur côté, malheureusement, un grand nombre d&#039;associations payent au lance-pierre leur personnel et les emplois sont à temps tellement partiel que les salariés sont obligés de faire des petits boulots au noir en surplus (bonjour la retraite! ) Résultat : une rotation absolument incroyable du personnel. Les moins qualifiées végètent sans obtenir de validation, leur absentéisme est à la mesure de leur faible motivation; les plus qualifiées partent rapidement vers des métiers qui offrent des contrats à temps plein (cf secteur hospitalier). Témoignage concret : en 5 ans d&#039;aide à domicile, j&#039;ai dû voir défiler une quarantaine de personnes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je conteste le terme &laquo;&nbsp;d&#8217;emploi direct&nbsp;&raquo; pour désigner l&#8217;emploi &laquo;&nbsp;de gré à gré&nbsp;&raquo; avec le particulier-employeur. Comme si ce serait plus direct avec des particuliers, alors que c&#8217;est souvent très opaque. Quand c&#8217;est une personne âgée, ou un membre de la famille d&#8217;un malade, le particulier n&#8217;a aucune idée de sa &laquo;&nbsp;condition&nbsp;&raquo; et de ses devoirs d&#8217;employeur. Le particulier choisit toujours la solution de charges forfaitaires, la plus pénalisante pour le ou plutôt la salariée, qui n&#8217;a aucun moyen de se défendre. Et qui n&#8217;a aucune idée des conséquences de ces choix! La surprise au moment de la retraite sera rude !<br />
De leur côté, malheureusement, un grand nombre d&#8217;associations payent au lance-pierre leur personnel et les emplois sont à temps tellement partiel que les salariés sont obligés de faire des petits boulots au noir en surplus (bonjour la retraite! ) Résultat : une rotation absolument incroyable du personnel. Les moins qualifiées végètent sans obtenir de validation, leur absentéisme est à la mesure de leur faible motivation; les plus qualifiées partent rapidement vers des métiers qui offrent des contrats à temps plein (cf secteur hospitalier). Témoignage concret : en 5 ans d&#8217;aide à domicile, j&#8217;ai dû voir défiler une quarantaine de personnes.</p>
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	<item>
		<title>Par : charles</title>
		<link>http://www.lelabo-ess.org/contenu/services-a-la-personne-conditionner-les-aides-publiques-a-l-amelioration-de-la-qualite-de-l-emploi/#comment-530</link>
		<dc:creator>charles</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 14:13:48 +0000</pubDate>
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		<description>Je pose la question suivante : Quel est l&#039;organisme qui souhaite que ses salariées soient mal payées ne se professionnalisent pas , et n&#039;acquièrent pas de nouvelles compétences afin d&#039;offrir aux personnes aidées un plus vaste champ de compétences, capable de leur redonner de nouveau goût à la vie ?
&gt;Je suis responsable d&#039;un service que j&#039;ai créée avec mon argent et non l&#039;argent de l&#039;état ou des collectivitées locales. Les relations avec le conseil général sont nulles car nous sommes censés être une entreprise et faire du profit. Et bouh oh c&#039;est pas bien l&#039;argent ! Les associations c&#039;est bien c&#039;est beau et elles ne font pas de profit. De profit direct certainement pas mais nul ne vit d&#039;amour et d&#039;eau fraîche et si moi j&#039;ai un salaire équivalent à un smic alors que j&#039;ai ouvert depuis 6 ans ma structure privée, je peux dire que certaines de mes salariées gagnent plus que moi. Heureusement d&#039;ailleurs. Cependant allez demander ce que gagne les responsables d&#039;associations qui eux travaillent avec des bénévoles (oh la belle convention collective..) donc ne les paye pas. a tel point que je conseille actuellement aux jeunes qui viennent me voir de ne surtout pas monter une entreprise de services à la personne mais de foncer dans l&#039;auto entreprenariat , ou de monter une superbe association d&#039;aide à la personne fragile avec le soutien financier dde la région du département et de l&#039;Europe bien évidemment.
Tout cela pour dire que si vous voulez que l&#039;on applique la même convention collective il faudra d&#039;abord faire en sorte que nous puissions bénéficier des mêmes avantages que les associations.
Liste de quelques avantages des associations : l&#039;absence de TVA, le paiement avantageux d&#039;une taxe sur les salaires, l&#039;abence de contrôle du respect de la non exonération (dans la limite mensuel de 65 fois le taux horaire du smic ) URSSAF sur les personnes non dépendantes de plus de 70 ans, la bonne disposition et le favoritisme des pouvoirs publics prescripteurs envers les associations etc...
a bon entendeur.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pose la question suivante : Quel est l&#8217;organisme qui souhaite que ses salariées soient mal payées ne se professionnalisent pas , et n&#8217;acquièrent pas de nouvelles compétences afin d&#8217;offrir aux personnes aidées un plus vaste champ de compétences, capable de leur redonner de nouveau goût à la vie ?<br />
&gt;Je suis responsable d&#8217;un service que j&#8217;ai créée avec mon argent et non l&#8217;argent de l&#8217;état ou des collectivitées locales. Les relations avec le conseil général sont nulles car nous sommes censés être une entreprise et faire du profit. Et bouh oh c&#8217;est pas bien l&#8217;argent ! Les associations c&#8217;est bien c&#8217;est beau et elles ne font pas de profit. De profit direct certainement pas mais nul ne vit d&#8217;amour et d&#8217;eau fraîche et si moi j&#8217;ai un salaire équivalent à un smic alors que j&#8217;ai ouvert depuis 6 ans ma structure privée, je peux dire que certaines de mes salariées gagnent plus que moi. Heureusement d&#8217;ailleurs. Cependant allez demander ce que gagne les responsables d&#8217;associations qui eux travaillent avec des bénévoles (oh la belle convention collective..) donc ne les paye pas. a tel point que je conseille actuellement aux jeunes qui viennent me voir de ne surtout pas monter une entreprise de services à la personne mais de foncer dans l&#8217;auto entreprenariat , ou de monter une superbe association d&#8217;aide à la personne fragile avec le soutien financier dde la région du département et de l&#8217;Europe bien évidemment.<br />
Tout cela pour dire que si vous voulez que l&#8217;on applique la même convention collective il faudra d&#8217;abord faire en sorte que nous puissions bénéficier des mêmes avantages que les associations.<br />
Liste de quelques avantages des associations : l&#8217;absence de TVA, le paiement avantageux d&#8217;une taxe sur les salaires, l&#8217;abence de contrôle du respect de la non exonération (dans la limite mensuel de 65 fois le taux horaire du smic ) URSSAF sur les personnes non dépendantes de plus de 70 ans, la bonne disposition et le favoritisme des pouvoirs publics prescripteurs envers les associations etc&#8230;<br />
a bon entendeur.</p>
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	<item>
		<title>Par : Laurent Fraisse pour le Labo ESS</title>
		<link>http://www.lelabo-ess.org/contenu/services-a-la-personne-conditionner-les-aides-publiques-a-l-amelioration-de-la-qualite-de-l-emploi/#comment-272</link>
		<dc:creator>Laurent Fraisse pour le Labo ESS</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Dec 2009 09:20:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lelabo-ess.org/?p=302#comment-272</guid>
		<description>Merci pour votre contribution. 

Moduler les aides en fonction de la qualité de l&#039;emploi implique aussi d&#039;y intégrer les exigences des conventions collectives et leur implication en termes de prix. C&#039;est une question de &quot;concurrence loyale&quot; et d&#039;encadrement social du marché. 

Il faut effectivement que les pouvoirs publics intègrent que la qualité du service auprès des personnes fragiles tient à temps relationnel difficilement réductible sans dégradation du service.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci pour votre contribution. </p>
<p>Moduler les aides en fonction de la qualité de l&#8217;emploi implique aussi d&#8217;y intégrer les exigences des conventions collectives et leur implication en termes de prix. C&#8217;est une question de &laquo;&nbsp;concurrence loyale&nbsp;&raquo; et d&#8217;encadrement social du marché. </p>
<p>Il faut effectivement que les pouvoirs publics intègrent que la qualité du service auprès des personnes fragiles tient à temps relationnel difficilement réductible sans dégradation du service.</p>
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	<item>
		<title>Par : FeeViviane</title>
		<link>http://www.lelabo-ess.org/contenu/services-a-la-personne-conditionner-les-aides-publiques-a-l-amelioration-de-la-qualite-de-l-emploi/#comment-270</link>
		<dc:creator>FeeViviane</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 09:54:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lelabo-ess.org/?p=302#comment-270</guid>
		<description>Je suis à la fois directrice d&#039;une association d&#039;aide à domicile et employeur en CESU d&#039;une aide à domicile (25H hebdo...) qui intervient auprès de mon mari (maladie d&#039;Alzheimer). 
En tant que &quot;consommatrice&quot;, le choix de passer par une association me coûterait 2400 € par mois, au lieu des 1800€ actuels (déduction faite des 100€ accordés par le CG). J&#039;ai la capacité de gérer un CESU et je trouve normal d&#039;être moins aidée que si je passais par une association.

L&#039;idée de moduler les aides en fonction du choix du type de prestation me parait intéressant (déjà appliqué dans mon département) mais cela ne suffit pas.
- le plan de relance permet à des entreprises privées d&#039;embaucher des aides à domicile sans appliquer de convention collective. Ces entreprises facturent à leurs usagers le montant de l&#039;APA (18,30 € chez nous) ou, au contraire, affichent des &quot;prestations luxe&quot; à 30€/h, captant ainsi la population la plus aisée, quand nous, nous sommes en déficit en dépassant les 20 €/h. Bien sûr, on commence à voir revenir dans nos associations des usagers déçus (turn over important, personnel mal formé ou mal encadré) mais le contraire est vrai aussi et le risque pour nos associations de ne garder que les personnes non solvables (nous avons des valeurs...) et, à terme, de disparaître, est fort,
- les associations de mon département ont fait de gros efforts de professionnalisation des salariés . Résultat : en appliquant la CC, les &quot;catégories C&quot; (titulaires du diplôme d&#039;état d&#039;auxilliare de vie sociale&quot;) sont payées 200€ de plus que les autres.
On commence à voir partout en France des associations mettre la clé sous la porte car le montant de l&#039;APA ne tient pas compte de ces charges.
Aussi, il faudrait à la fois :
- mieux aider les associations qui jouent vraiment le jeu de la convention collective et de la professionnalisation,
- exiger que les entreprises appliquent LA MEME convention collective,
- que les CG,que ce soit dans le régime de l&#039;autorisation ou non, financent le coût réel du service.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis à la fois directrice d&#8217;une association d&#8217;aide à domicile et employeur en CESU d&#8217;une aide à domicile (25H hebdo&#8230;) qui intervient auprès de mon mari (maladie d&#8217;Alzheimer).<br />
En tant que &laquo;&nbsp;consommatrice&nbsp;&raquo;, le choix de passer par une association me coûterait 2400 € par mois, au lieu des 1800€ actuels (déduction faite des 100€ accordés par le CG). J&#8217;ai la capacité de gérer un CESU et je trouve normal d&#8217;être moins aidée que si je passais par une association.</p>
<p>L&#8217;idée de moduler les aides en fonction du choix du type de prestation me parait intéressant (déjà appliqué dans mon département) mais cela ne suffit pas.<br />
- le plan de relance permet à des entreprises privées d&#8217;embaucher des aides à domicile sans appliquer de convention collective. Ces entreprises facturent à leurs usagers le montant de l&#8217;APA (18,30 € chez nous) ou, au contraire, affichent des &laquo;&nbsp;prestations luxe&nbsp;&raquo; à 30€/h, captant ainsi la population la plus aisée, quand nous, nous sommes en déficit en dépassant les 20 €/h. Bien sûr, on commence à voir revenir dans nos associations des usagers déçus (turn over important, personnel mal formé ou mal encadré) mais le contraire est vrai aussi et le risque pour nos associations de ne garder que les personnes non solvables (nous avons des valeurs&#8230;) et, à terme, de disparaître, est fort,<br />
- les associations de mon département ont fait de gros efforts de professionnalisation des salariés . Résultat : en appliquant la CC, les &laquo;&nbsp;catégories C&nbsp;&raquo; (titulaires du diplôme d&#8217;état d&#8217;auxilliare de vie sociale&nbsp;&raquo;) sont payées 200€ de plus que les autres.<br />
On commence à voir partout en France des associations mettre la clé sous la porte car le montant de l&#8217;APA ne tient pas compte de ces charges.<br />
Aussi, il faudrait à la fois :<br />
- mieux aider les associations qui jouent vraiment le jeu de la convention collective et de la professionnalisation,<br />
- exiger que les entreprises appliquent LA MEME convention collective,<br />
- que les CG,que ce soit dans le régime de l&#8217;autorisation ou non, financent le coût réel du service.</p>
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